黄峥は人間の本質を洞察 拼多多は単なる“つなぎ合わせ’’ではない 高榕キャピタル独自取材

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高榕キャピタル張震へのインタビュー: 黄峥は人間の本質を洞察 拼多多は単なる“つなぎ合わせ’’ではない

高榕资本张震:黄峥洞察人性,拼多多不止是“拼”

高榕资本早在2015年,就领投了拼多多的A轮,IDG资本跟投;2016年7月,B轮继续由高榕资本领投,新天域资本、腾讯产业共赢基金、光速资本、凯辉基金等跟投;之后,高榕资本继续参与了C轮和D轮的投资。

在拼多多上市之际,36氪独家专访了高榕资本的创始合伙人张震。

36氪:作为A轮就投了拼多多的早期投资人,您怎么评价拼多多创始人黄峥?

张震:黄峥是一个特别有远见的人,他能深刻的洞察人性,从而敏锐的捕捉到市场机会。同时,他可以看到差异化的打法,并且能够把这种打法快速落地实施。

我认为他是一个成熟创业者。关于成熟创业者的品质,可能主要有两点:

第一就是他要很 Sharp。 Sharp 跟聪明不一样,聪明只是一种学习能力,而 Sharp 是一种出色的判断力,是能够透过纷繁的表象数据,一针见血地看到里面最核心本质的能力。

第二点是他的执行力。今天在任何一个领域创业,只要有一家起来,就会有无数个竞争对手杀进来。也就是说,商业模式在今天不等于商业机密。特别是与互联网相关的东西,很多都是透明的。因此如何能够杀出重围,我觉得是对团队执行力的巨大考验。

36氪:最早投拼多多是怎样的契机?

张震:最早是公司的天使投资人向我们推荐的这个项目。我们当时围绕着线上Costco的模型在系统的研究潜在投资机会,并与国内几乎所有相关类型的公司都见了面。在我们与黄峥交流时,发现他的想法不仅仅是局限于美国的这个模式,而是更多结合了中国国情做的独立思考。这给了我们非常深刻的印象。

在那之前,我与黄峥也互相认识了有近十年的时间。所以我们对黄峥在此前的成长和经历都比较了解。他的这次创业是与团队一起把过去做电商公司和游戏公司创业过程中好的经验和最新的理解结合在一起,厚积薄发的尝试。

36氪:高榕资本4次入股拼多多,为什么这么坚定?

张震:首先是黄峥和拼多多团队的远见和执行力。我们也谈到了,在这次创业之前,拼多多团队已经有过几次成功的创业经历。第二,拼多多的模式创新让平台在电商红海中找到了自己的位置。第三,拼多多团队“本分”的价值观。

36氪:谈到电商红海,本来几年前大家都觉得电商史书已无后续,您觉得拼多多抓到了什么独特机会?

张震:我们总结了一些底层的变量。首先,通过手机在各种场景下进行消费已经成为中国消费者广泛的消费行为。对于线上消费而言,这一点更为突出。第二,移动支付的普及以及遍布全国的物流基础设施让手机消费这件事越来越便捷。第三,广大非一二线城市的居民在可支配收入上有所提升,他们对于品质更优、标准更清晰的产品和服务需求越来越大,这些地方的消费者对于生活品质的要求已经无法忽视。第四,中国广大的小微企业期待能够与大量的消费者建立直接连接,以去掉更多的中间环节,实现降本增效。

拼多多不是一个传统的公司,我很同意公司在向投资人的公开信中的这个说法。可能也正是它的这种“非传统性”,让拼多多把握住了底层的变量,把这些变量转化成了之前三年公司发展的驱动力,也因此建立了它的中国“新电商”形态。

36氪:零售渠道所能提供的价值会落在“多快好省”象限的某个位置上。拼多多其实也面临一些争议,您怎么看拼多多究竟价值几何?

张震:拼多多首先给消费者带来了高性价比的消费场景。在提供消费普惠机会的时候,拼多多在事实上提升了一部分国民的消费福利。

从社会价值的角度看,大量小微型商品制造与品牌代工厂分布于中国各个产业带上,但长期以来只能获得微薄的利润,对宏观经济波动、产业政策变化的反应弹性不足。在2008年由次贷危机引起的全球金融风暴中,伴随着全球经济的放缓,大量技术水平、产线水平很高的中国工厂都由于客户网络的单一、资金实力的不足而处于极端被动的境地。这些工厂对如何建立起大量、稳定的销售线索长期求而不得。拼多多的“拼”通过前端消费者需求聚合,让高水平的工厂得到大量的动态销售线索,与消费者建立直接的动态连接。这种连接的结果是,“定制化的大量生产+压缩中间环节的供应链”。压缩供应链的中间环节可以让更多的利润留存于工厂,而定制化的大量生产在加深工厂商品的库存深度、提升制造水平的同时,还让这些工厂从代工厂转型升级为新的品牌成为可能。随着工厂抗波动能力与利润水平的提升,工厂所在地的就业也会得到保障与扩大。整体来看,中国产业集群的供给侧改革也在因此而获得推动。

除了能够为工厂带来转型机遇,推动中国产业集群的供给侧改革,拼多多也在为中国农业的产业升级贡献力量。中国农业有着小规模、差异大、离散化生产的特点,国外农产品工业化的生产流通模式很难在中国走通。拼多多的“拼”是一种多对多的匹配模式。通过“拼”的方式,平台按照季节、产地、品种等维度把一块块果园、一处处农田与城市里一座座小区、一个个社群中的消费者实现连接,从平台上快速聚合的前端消费者需求被直接反馈到产地,把农业供给成批次的与之匹配,从而打开中国农产品大规模上行的通道。农产品规模化上行问题的解决给中国农业的弯道超车带来了机会。2017年,拼多多共扶持了730个国家级贫困县的4.8万个商家。

36氪:既然您谈到拼多多为消费者提供了“高性价比消费”,该如何理解“消费升级”和“高性价比”?

张震:在消费领域,大家通常比较喜欢讨论“消费升级”,但我们更认可的是“消费普惠”。消费普惠在于消费分级与消费公平,是一个在特定空间里长期与短期交织在一起的震荡过程。

比起“消费升级”,“消费普惠”可能是一个更符合客观事实的说法。消费领域是一个在特定时空中不断震荡的领域,几十年前在其他地方出现的业态和消费趋势可能会在另一个地方以稍微不同的面貌再次出现。电商的历史虽然不长,但仍然属于具有连续震荡属性的消费领域。

实际上,拼多多也正是在消费普惠的逻辑上提升了部分国民的整体消费福利。这是我们所理解的“高性价比”。

36氪:拼多多说自己是Costco和迪士尼的结合体,这究竟应该如何理解?

张震:准确的说法,拼多多在致投资人公开信中提到,,“它将是一个由分布式智能代理网络(而非时下流行的集中式超级大脑型AI系统)驱动的‘Costco’和‘迪士尼’(即集高性价比产品和娱乐为一体)的结合体”。作为“新电商”,拼多多给消费者带来的也是一个物质和精神消费相结合的场景。

沿着“新电商”的脉络,我们能够对拼多多的“非传统性”有一个更深层次的理解。通过“拼”,拼多多把移动购物从单纯的消费行为转换成了动态的社交体验。抽象出来看,“拼”创造出来的实际上是一种全新的用户场景,这是一个物质消费与精神消费相结合的场景。我们谈到了“消费普惠”,这是一个在特定空间里长期与短期交织在一起的震荡过程,无论是物质还是精神消费。

我们也观察到,越来越多的消费领域公司都在创造着新的场景,以不同的速度向着物质与精神消费普惠的方向靠拢。

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gaochunキャピタルは2015年早々にA、IDG Capital、投資の多くを率い、2016年7月にはGaochunキャピタル、NewHorizonキャピタル、Tencentキャピタル、Lightspeedキャピタル、Cathayキャピタルその後、GaochunキャピタルはC&Dラウンドへの投資に引き続き参加した。

拼多多の上場にあわせて、高榕キャピタル創業者である張震との36krによる独占インタビュー。

36kr:Aラウンドとして、拼多多は多くの初期投資家に投資しましたが、創業者である黄峥(ホアン・ジェン)をどのように評価していますか?

張震:黄峥は、人間の本質を深く理解し、市場の機会を捉えることができる、特に先見性のある人です。同時に、彼はさまざまなスタイルのプレーを見わけ、そのスタイルのプレーを素早く実行することができます。
彼は大変円熟した起業家ですね。そう感じる主な理由は2つあります。
1つは、彼が非常にシャープになろうとしているということです。シャープであることは聡明であることと同じではない。聡明は単なる学習能力だが、シャープであることには優れた判断力を持つことが含まれ、多くのデータを通してことの真髄を見極める能力です。
2点目は彼の行動力です。今やあらゆる分野で新たなビジネスを始める際、一企業が立ち上がれば、何社もの競合社が出てくるでしょう。言い換えれば、ビジネスモデルはもはや企業機密ではない。特に、インターネットに関連する多くのものがいわば丸見えです。それでどのように幾十もの包囲網を突破することができるか、それがチームの大きな課題だと言えると思います。

36kr:多くの投資をする最初のきっかけは何ですか?

張震:元々、同社のエンジェル投資家が私たちに推奨したプロジェクトでした。当社は、オンラインコストコモデルを取り巻くシステムに潜在的な投資機会を提供するための取り組みをしており、国内のほぼすべての関連する企業と会いました。黄峥と話をしたとき、私は彼の考えが米国のこのモデルに限定されず、むしろ中国国内の事情に関する独立した考えにあることに気づきました。これは私達に非常に深い印象を与えました。
その前から黄峥とは10年近くの付き合いです。我々は黄偉の成長と経験をよく理解しています。彼の起業家精神は、電子商取引会社とゲーム会社の起業家プロセスの経験と最新の理解の組み合わせだと言えます。

36 kr:高榕キャピタルは4回も拼多多に投資をしていますが、なぜそれほどの確信を感じているのでしょうか?

張震:まず、黄峥とチームのビジョンと実行力ですね。このベンチャーのいくつかのチームが成功した経験については話しましたよね。第二に、拼多多はモデルの革新により、電子商取引の紅海(競争の激しい市場を指す)の中ででその自分の場所を見つけることができました。第三に、拼多多チームの“本分”への価値観ですね。

36kr:熾烈な争いが繰り広げられる電子商取引市場について言えば、数年前に電子商取引の歴史帳簿にフォローアップがないと誰もが思いましたが、拼多多はどのような特別な機会を得たと考えていますか?

張震:根底にある変数のいくつかを要約しました。まず第一に、携帯電話による様々なシーンでの消費は、中国の消費者の広範な消費者行動となっています。これはオンライン消費でさらに顕著だと言えますね。第二に、携帯電話で支払いを済ませることの普及と全国の物流インフラが携帯電話消費の利便性を高めています。第三に、非一級都市、二級都市の住民による、より質の高いより明確な基準を持つ製品およびサービスの要求が高まっています。そうした地方都市の消費者による生活用品の高品質を求める要求は無視できなくなってきたと言えます。第四に、中国の広大な中小企業は、コスト削減と効率化を実現するために、より多くの仲介業者を省き多数の消費者との直接取引を行うことができると期待しています。
拼多多は伝統的な会社ではありません。私も同社の投資家に示した公開書簡に同意します。この“非伝統性”が拼多多に多くの底辺の変数を把握させ、これらの変数を過去3年間で会社の発展の原動力に変えました。中国における「新しい電子商取引」を確立したといえるでしょう。

36kr:小売チャネルが提供できる価値は「速くて良い」のどこかに落ち着くもの。拼多多もこの面で様々な意見があると思いますが、この点であなたは拼多多の正確な価値についてどのようにお考えですか?

張震:まず消費者に費用効果の高い消費者シーンをもたらしました。消費者に普遍的な利益をもたらす場合、実際に一部市民の消費福祉の向上に成功しているといえます。
社会的価値感の観点からすると多くの小規模の製造業およびブランドファウンドリーは、中国の様々な産業ベルトに配給されています。
しかし、長い間、僅かな利益しか得られておらず、マクロ経済の変動や産業政策の変化への対応の柔軟性は不十分です。 2008年のサブプライムローン問題による世界的な金融危機の中で、世界的な景気減速に伴い、単一の顧客ネットワークと財務力の欠如のため、技術レベルと生産ラインの高い中国工場は非常に受動的だといえます。

これらの工場は長い間、多数の安定した販売リードを確立することができませんでした。 拼多多によるつなぎ合わせはフロントエンドの消費者デマンドによって、高いレベルの工場では大量の販売リードを獲得し、消費者と直接結び合せます。その結果、「カスタマイズされた量産+中間リンクサプライチェーンの圧縮」が可能になるのです。

サプライチェーンの中間リンクを圧縮することで、工場内でより多くの利益を維持することができ、カスタマイズされた量産は工場品目の在庫深度を深め、製造レベルを向上させ、ファウンドリから新しいブランドの立ち上げも可能となりました。工場の変動や利益水準への抵抗が高まるにつれて、工場での雇用は保証され、拡大されていきます。 全体として、中国の産業クラスターの供給側改革も推進されています。

工場に変革の機会をもたらし、中国の産業クラスターの供給側改革を促進することに加えて、同社は中国の農業の工業化にも貢献しています。
中国の農業は、小規模で、差が大きく離散的な生産という特徴があり、中国を通じた外国農産業の生産・流通形態は難しいと言えます。

拼多多はいわば多対多のマッチングモードです。 つなぎ合わせるという方法により、季節や、産地、品種などに基づいて果樹園や農地と都市の住宅地区を結びつけ、プラットフォームからのフロントエンドの消費をすばやく集約します。 需要は生産現場に直接フィードバックされ、農業の供給はバッチに合わせられ、中国農産物の大規模な上向き移動のチャネルが開かれます。 農産物の規模の問題に対する解決策は、中国の農業部門の追い越しの機会をもたらしました。 2017年には、730の国家級貧困県で合計48,000の事業を支援しています。

36krはコストコとディズニーの組み合わせだと言っていますが、これはどう理解すればいいですか?

張震:正確に言うと、 投資家に公開した書簡で触れているが、拼多多は分散型インテリジェンスエージェントネットワーク(目下流行りの集中型スーパーブレインAIシステムではない)によって駆動する「コストコ」と「ディズニー」(コスト効果の高い製品とエンターテインメントの組み合わせ)の組み合わせです。
「新しい電子商取引」として、:拼多多は物と精神の消費の組み合わせを消費者にもたらします。
「新しい電子商取引」の筋道に沿って、私たちは拼多多に対する「非伝統性」をより深く理解することができています。 “つなぎあわせ”を通して拼多多はモバイルショッピングを単純な消費からダイナミックな社会体験に変えました。抽象すると、“つなぎ合わせ”が創るのは新しいユーザーシーン、物の消費と精神の消費を組み合わせたシーンです。私たちは消費者利益について話しましたが、これは特定の空間の中で長期および短期の織りなしが一緒に振動していくような過程です。物質、精神消費どちらもです。
私たちはまた、ますます多くなる消費企業が、新しいシーンを創り、異なる速度で物質的および精神的消費者利益に向かって近づくのを観察しています。

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